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以正統續作為定位的《女神異聞錄 4 終極深夜鬥技場》製作人和田和久訪談
Mar 12th 2012, 09:58

(本新聞經 4Gamer.net 同意授權轉載) 2012-03-12 17:58:29 原文出處   成為 Index(ATLUS)RPG 代表作《女神異聞錄》系列格鬥遊戲處女作品的《女神異聞錄 4 終極深夜鬥技場(ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ)》(大型電玩 / PS3 / Xbox 360,以下以 P4U 簡稱),於 3 月 1 日開始在全日本的電子遊樂場開始營運。以描述《女神異聞錄 4》“之後” 開發的正統續篇的本作,不只是角色,對於背景設定和故事展開,都有著強力的製作堅持,也受到平常不玩格鬥遊戲的族群的熱切關注。
統籌製作現場的 Index 方總監和田和久

  這次我們向統籌製作現場的 Index 總監和田和久,訪問關於 P4U 企劃誕生的經緯和之後的發展。因為是對 Index 的訪談,所以跟格鬥遊戲部分比起來也有許多關於《女神異聞錄》的話題,平常不玩格鬥遊戲的《女神異聞錄 4》粉絲也請務必一看。

█「如果不能說服《蒼翼默示錄》的製作小組的話
█ 就打算將 P4U 的企劃案收起來了」

4Gamer:
  今天請多多指教。那麼首先,請先告訴我們關於 P4U 的企劃案是怎麼誕生的。

和田和久(以下簡稱和田):
  其實從以前就很想要讓《女神異聞錄》這個品牌更有名氣了。讓《女神異聞錄》以 RPG 類型繼續下去的話,我們就只要一直作更好的遊戲就可以了,但是如果只有這樣的話就不能得到新的客層了。


4Gamer:
  也就是說,想要積極得到新的客層的話,就得作 RPG 以外的類型了。

和田:
  是的。所以如果讓《女神異聞錄》變成格鬥遊戲的話不是滿有趣的嗎的企劃原型就誕生了。

4Gamer:
  和田先生私底下常玩格鬥遊戲嗎?

和田:
  是啊,不用說我,角色設定的副島先生跟製作人橋野先生也很喜歡格鬥遊戲,到午休時間的時候,還滿常有每天都在玩格鬥遊戲的時候喔。

  所以如果要作的話,我不想做成只是賣角色的遊戲,而是想做成很棒的格鬥遊戲,不然就沒意義了。但是我們沒有作格鬥遊戲的經驗,所以就變成跟外部優秀的人士來進行合作了。

4Gamer:
  開發格鬥遊戲的知名廠商有很多家,會在這當中選上 Arc System Works 的理由是?

和田:
  對於 Arc System Works 這家公司,從以前他們的作品我個人是滿有共鳴感的。看了對森利道先生的訪談(相關報導)之後,感到同感的部分非常的多讓我印象深刻。當然關於格鬥遊戲,是有著國內屈指的開發力的公司,差不多有「只有 Arc System Works 了」的強烈想法。

4Gamer:
  那麼,是什麼時候把企劃案交給 Arc System Works 的呢?

和田:
  在比兩年前舉辦的「PERSONA LIVE」(※)稍微之前一點的時候跟他們提到這點了。

※「PERSONA MUSIC LIVE」(http://www.aniplex.co.jp/persona-live/)。2008 年 8 月在赤坂 BLIZS 舉行的,以《女神異聞錄 3、4》的樂曲構成的現場演奏會。2012 年 4 月預定在東京國際論壇舉辦「PERSONA MUSIC LIVE 2012 -MAYONAKA TV in Tokyo International Forum-」。

4Gamer:
  話說回來,那場演奏會森先生也有到現場吧。我記得有在會場碰到他。

和田:
  你記性真好(笑)。想讓他更加了解關於《女神異聞錄》的事情所以就招待他來演奏會了,然侯我們就傳達給他我們強烈的要求。

4Gamer:
  傳達給森先生強烈的要求,也就是說……。

和田:
  是的,我們並不是想依賴 Arc System Works 這個品牌,而是想請帶領《蒼翼默示錄(BLAZBLUE)》團隊的森先生來製作 P4U。


4Gamer:
  那還真是切入重點的要求呢。

和田:
  說到《蒼翼默示錄》團隊,不單只是作格鬥遊戲而已,而是以格鬥遊戲為軸心作出新的娛樂。所以才會在格鬥遊戲粉絲以外的客層中得到好評。如果要讓 P4U 的企劃動起來的話,很想跟誕生出這種樂趣的《蒼翼默示錄》團隊一起來做。

4Gamer:
  原來如此。不是只讓《女神異聞錄 4》的素材融入格鬥遊戲而已,而是要讓那新的娛樂為中心的話,讓有實際成績的《蒼翼默示錄》團隊來作是最適合不過的了。

和田:
  所以,在應該會不行的心態下跟《蒼翼默示錄》團隊……向森先生提出請求來開發。一開始真的很擔心能不能得到 OK 的答案呢。用我們來舉例的話就像《女神異聞錄》團隊不作《女神異聞錄》,而是作《蒼翼默示錄》的 RPG 啊(笑)。

4Gamer:
  的確……。然後正常來說會回答「我們光是《女神異聞錄》就忙不過來啦!」吧(笑)。

和田:
  沒錯。如果不行的話,就打算將 P4U 的企劃案冷凍起來了。因為我確信要完成 P4U 的話,就一定要有《蒼翼默示錄》團隊的力量。

4Gamer:
  然後,和田先生的想法就得到 OK 的回答了?。

和田:
  是的。剛好《蒼翼默示錄》系列的開發正告一段落的樣子,我們得到了 OK 的回答。然後我們馬上請森先生跟工作人員一起來到敝公司,一起交談了許多話,當我們知道 Arc System Works 的工作人員中也有很多人知道《女神異聞錄》的時候,對我們來說真的非常好辦事。


4Gamer:
  《女神異聞錄》系列原本就在遊戲業界中也有許多粉絲了呢。話說回來,關於具體的開發是由怎樣的型態來進行的?。

和田:
  這次不是「委託」,而是完全「共同開発」。我們擔任我們得意的地方,Arc 就負責他們得意的地方,因此就能作出最棒的作品,就是這樣的型態。

  具體來說的話,我們擔任角色設定,BGM,世界觀,劇本設定以及各種演出,而 Arc 就負責格鬥遊戲的部分,基本上全部都交給他們了。

4Gamer:
  看到 P4U 實際成為格鬥遊戲時的感想如何?

和田:
  角色動起來的樣子比預想中的還要好,第一次看到的時候真的非常的感動喔。也同時認為「這樣行得通!」。

4Gamer:
  將原本是用 3D 模組來動作的角色們變成用點陣圖來表現這點很辛苦吧。

和田:
  一點也沒錯。所以我認為 Arc 的製作手法真的很厲害。雖然本作是 2D 格鬥遊戲,不過在開發的時候,我們是先把基礎的角色作成 3D 的喔。然後把成品拍攝起來作修正,最後就變成 2D 影像的手法。

4Gamer:
  原來如此,這些辛苦的地方,就是讓蒼翼默示錄跟 P4U 在動作上變得更圓滑的理由。

█ 要讓格鬥遊戲粉絲及 RPG 粉絲兩方便都滿足的困難度

4Gamer:
  接下來想請問在 Index(ATLUS)的印象中本作的客層,以及關於遊戲平衡的問題。首先是遊戲平衡度,本作是「重視連段」的遊戲嗎。

和田:
  我們是單純的不希望變成只是有《女神異聞錄》角色的格鬥遊戲,所以在追求遊戲設計之前,我們告訴 Arc「希望以格鬥遊戲該有的水準為最優先」。


4Gamer:
  《女神異聞錄 4》再怎麼有人氣,如果重要的遊戲部分過於粗糙的話就不值得一提了,關於這點,格鬥遊戲部分就交給 Arc System Works 的話就讓人安心了呢。

和田:
  沒錯。所以關於格鬥遊戲的類型,基本上是都交給 Arc 他們的。我們拜託他們用 Arc 最得意的手法最出最棒的遊戲系統。

4Gamer:
  也就是說交給格鬥遊戲的職業開發商的話,就當然可以得到很棒的成品了。

和田:
  是的。當然我們也想讓既有的 RPG 粉絲們來玩,但是推出了新類型的話,目標就是想讓格鬥遊戲粉絲能夠來仔細的玩。

  然後在這個作品當中,我們有著雙方都能得到益處的開發主題。我們可以向格鬥遊戲粉絲宣傳《女神異聞錄》這個作品,Arc 他們可以向 RPG / 動畫粉絲作為目標。因此互相都能得到新的客層,讓作品碰撞在一起這件事情,變成能夠得到很好的收穫。

4Gamer:
  就目標客層來說,不得不作出有深奧之處的遊戲了,對開發來說很困難吧。

和田:
  的確是這樣子。但好不容易有共同開發的機會,能夠實現單一公司無法實現的遊戲。如果不這樣做的話,合作這件事情就沒意義了。


█ 有徹底的支援來幫助初學者

4Gamer:
  本作進行許多次的外部測試了吧。那時候喜歡《女神異聞錄》跟喜歡格鬥遊戲的人的比例來說哪邊比較多呢?


和田:
  雖然詳細的比例是多少並不清楚,但就目前為止以 Arc 作品的外部測試來比較的話,確實是「沒玩格鬥遊戲的玩家」比較多喔。

4Gamer:
  具體來說是怎樣的感覺呢?

和田:
  像是普通時候絕對不會出現在外部測試會的女性玩家來了很多喔。當中還有完全沒玩過格鬥遊戲的人也在的樣子呢。還有看起來好像正在玩,但卻是示範畫面的事情。

  還有不知道怎麼防禦的玩家也有來的樣子。看到這個時候,注意到該對玩家好一點的部分,讓我想起初心了。我覺得這個作品跟目前為止的格鬥遊戲很明顯的有著不同客層,如果搞錯這點的話是不行的。

4Gamer:
  格鬥遊戲的初學者會來格鬥遊戲的外部測試會,的確是很難猜到的事情。因為還得還刻意來排隊,不得不跟很喜歡格鬥遊戲的人來進行對戰。

和田:
  就是說啊。所以在外部測試之後,我們注意到不能只是顧以往的格鬥遊戲粉絲而已,對於新進來的玩家也得好好照顧到。

  意識到這些新的粉絲的話,我覺得會有認為「那麼就格鬥遊戲來說會變得很簡單了吧」的人吧,但我想請他們能夠放心。內容不會變得很簡單的,我們打算會對新玩家給予能夠一直跟過來的一種誘導方式來玩。會在玩著本作的時候會自然而然的變強。雖然我認為這件事情不是很簡單的就是了。

4Gamer:
  誘導的話,例如說會有很充實的教學模式嗎?

和田:
  家用主機的話的確是這樣的沒錯。但是本作會先推出大型電玩版,我認為在家用版推出之前會出現某種程度的評價。因此大型電玩版也作了一些教學影片,像是一些防禦跟攻擊以及移動的基本部分。雖然或許沒什麼機會可以看到,但會在機台待機時會有教學影片可以看到。

4Gamer:
  教學影片嗎。到目前為止會對初學者招手的格鬥遊戲來說還滿少見的。

和田:
  因為不是很強的格鬥玩家而已,我們很希望既存的《女神異聞錄》粉絲也能變強。


4Gamer:
  玩起來的手感如何?

和田:
  關於完成度這點,我對 Arc 他們很有自信。只是就如我先前所說,因為也想讓格鬥遊戲初學者來玩,所以我們也積極的準備了一些單人玩的機台喔。

4Gamer:
  也就是說練習機台對吧。

和田:
  是的。雖然店家說不定是希望能夠透過對戰來讓客人一直投錢來玩,但是相反的有著能夠對新客層宣傳的效果在,只要能夠讓我們放些練習機台的話,我們會在官方網站跟大家說店舖的位置喔。所以我認為放置練習機台這點,就結果來說對玩家跟商家都有好處不是嗎。

4Gamer:
  廠商很用心的來介紹的話,對於店家來說也是有相當的好處呢。

和田:
  是啊,雖然說實際上能得到多少好處還是個未知數,但我希望能夠讓他們感受到一些有好處的感覺。

4Gamer:
  過去在外部測試活動的取材中,其實受到了海外媒體跟玩家的注目喔。果然是在海外也有人氣的《女神異聞錄》/《蒼翼默示錄》團隊作的遊戲的感覺。您有意識到海外的環境嗎?

和田:
  我本身其實對海外沒有想太多,但對於本作的意見似乎滿多的樣子。《蒼翼默示錄》在海外是很能被接受的遊戲,外部測試時也能感受到海外的反應,這讓我有相當大的實際感受。

█ 還會有現在發表過「以外」的角色會登場?
█ 希望能夠注意到《女神異聞錄 3》角色外觀的變化

4Gamer:
  接下來應該是很多玩家注意的吧,想請教關於登場角色這點。首先想聽聽登場角色是怎麼樣來決定的呢。

和田:
  關於登場角色這點,我們用各種觀點檢討過。因為本作是非常重視劇情的作品,所以關於角色這點我們是以不會跟劇情不搭來選的,另外就是以在玩家中「有人氣的」作為選擇基準。

4Gamer:
  基本上本作是《女神異聞錄 4》結局之後數個月的設定對吧。

和田:
  本作是在《女神異聞錄 4》結局中回到都市的主角,為了遵守約定而利用黃金週的假期回來玩的設定。我覺得能夠跟《女神異聞錄 4 黃金版》做到連動的話就太好了。

4Gamer:
  在本作也會有 3 代的角色登場,那麼跟 4 代的角色是在同一個時間軸?

和田:
  是的。3 代跟 4 代在遊戲內的時間是差了 2 年,因此3 代的角色會增加 2 歲登場,能夠看到長大的他們呢。如果只是單純的啥都有的設定的話,可以無視時間軸用高中生的姿態來登場,不過本作很注重劇情,在這邊我們很堅持的。

4Gamer:
  原來如此,的確很多格鬥遊戲經常會有像祭典一樣無視設定的地方。

和田:
  本作並不是平行世界,而是以正常的時間軸來進行的故事,玩家們也會非常有興趣吧。


4Gamer:
  雖然不是續篇,但既然這麼注重劇情的話,既存的《女神異聞錄 4》粉絲可不會不出聲吧,會很想要繼續來追劇情的樣子呢。

和田:
  是啊,很開心你有注意到這點,因為這可是會記載在《女神異聞錄》年表上的劇情。

4Gamer:
  關於角色,希望能夠在家用版的時候在追加一些呢。

和田:
  嗯……是啊(笑)。而炒熱本作的意思,是希望能夠有更寬廣的展開。對於格鬥遊戲粉絲而言,我認為會不會有續篇才是動力。

4Gamer:
  另外本作的導覽系統是由理世一個人來擔任的嗎?

和田:
  不只是一個人……或許。關於跟實況不一樣的導覽系統,因為也有想跟劇情分開的部分。

4Gamer:
  而粉絲那邊有對角色的要求等等之類的嗎?

和田:
  果然對於 3 代的主角跟荒垣非常多呢。還有 4 代的足立也意外的多。也有關於瑪格利特跟伊麗莎白的。

4Gamer:
  也就是說,這些角色或許也會登場……?

和田:
  我只能說目前發表的角色並不會是全部,總之,敬請期待〈笑)。

█ 關於「對暗影兵裝第五式」拉比莉絲

4Gamer:
  話說回來在 TGS2011 的時候有聽到或許會有原創角色出現的情報,關於這點請問是如何呢。


和田:
  本作的舞台是設定在 4 代,但故事的發生應該說是從 3 代開始的喔。所以新角色的關聯性是偏向 3 代的。

4Gamer:
  也就是說,跟神盾很像的角色嗎?

和田:
  沒錯。順道一提神盾(アイギス)的設定是「對暗影兵裝第七式」。

4Gamer:
  其他系列的「對暗影兵裝」嗎?

和田:
  是的,新角色是第伍式。名字稍微有在廣播劇 CD 裡面出現過。

4Gamer:
  那麼對粉絲來說或許馬上就知道了呢。

和田:
  這就是「對暗影兵裝第五式」拉比莉絲。


4Gamer:
  原來如此,這就是在 TGS2011 時提到的新角色對吧。

和田:
  是的。在本作中,拉比莉斯是劇情的中心角色。

4Gamer:
  作成人偶模型的話應該會賣的不錯喔。

和田:
  已經想到模型化的事情了啊?(笑)。我個人也覺得作得不錯就是。

4Gamer:
  另外拉比莉絲在遊戲中是以 BOSS 的型態登場,這也能成為玩家可以操作的角色嗎?

和田:
  關於這一點,我只能說敬請期待……。

4Gamer:
  但是這武器看起來非常有特徵呢。該怎麼說,能夠自己操作的話,「很強」的樣子。

和田:
  是啊,拉比莉絲所拿的斧頭只要摺起來的話就可以變成火箭噴射的翅膀。這個設計還滿有魅力的。

4Gamer:
  那真是讓人興奮啊。我從現在就開始期待。那麼關於隨著機台開機時間所釋放出的新角色(時限釋出)以及其家用版的追加角色的可能性,關於這點想請教一下。

和田:
  這點當然有在考慮喔。只是目前還不是可以跟大家說的階段,請在等我們一下。


█ 在開發中意外辛苦的「背景」

4Gamer:
  接下來想請教關於場地的部分。看了遊戲截圖之後,基本上的場地都在學校內的樣子?

和田:
  剛開始雖然有各式各樣候補的場地,但對於故事劇情的完整來說,這次還是以八十神高中為中心。理由只是單純的在劇情上佔有很大的部分,另外也包含著想打造出學園風格的感覺在。

4Gamer:
  原來如此,那麼粉絲所熟悉的一些地點也會在遊戲中登場囉。

和田:
  沒錯。話說回來關於背景,開發時有著相當辛苦的部分。

4Gamer:
  例如說?

和田:
  其實剛開始我們跟 Arc 的想法有點不一樣喔。

4Gamer:
  Arc 的作品是以幻想的世界觀為特徵,而《女神異聞錄》系列是以日常的世界觀為特徵對吧。

和田:
  是的。而從「格鬥遊戲的背景」的視點來看,跟 RPG 的文化有著不同的地方。關於這個部分真的是不知道該如何是好,由我們來作也不會有好的結果,所以途中我們就對 Arc 說「請依你們得意的手法自由的創作吧」。

  結果 Arc 的製作人井口屋先生說「不。請讓我們來依照你們的要求來作吧!」,結果最後真的作出如我們預想的背景喔。因為光是想就覺得是件非常辛苦的作業了,所以真的很開心。

4Gamer:
  果然……不愧是 Arc,有很強的開發氣勢。

和田:
  可以感覺的到 Arc 的實力對吧。

4Gamer:
  《女神異聞錄》有很多忠實粉絲,所以不徹底作出堅持的東西的話,應該是不會被接受的。

和田:
  就是這樣啊。能夠不妥協的作出很棒的東西,讓我覺得可以跟 Arc 合作真的太好了。


█ 家用版的原創要素比《蒼翼默示錄》還要更大份量?

4Gamer:
  大型電玩版於 3 月開始營運,家用版則預定於夏天發售,中間隔了一段時間呢。在這期間是否會進行些能讓大家延續其熱潮的安排呢?

和田:
  我們當然也有各種想法。因為要有玩家的熱烈參與才算是格鬥遊戲,我們也正在思考如何不要讓這份熱潮消退。

4Gamer:
  其中有一個像是隨著機台開機時間所釋放出新角色的要素(時限釋出),關於這一點現在還沒辦法公開對吧…順道一提家用版要素的話,現在預定要做到何種程度呢?

和田:
  《蒼翼默示錄》的家用版中有著非常大份量的有聲小說模式。也因如此本作的家用版也預定收錄等同於《蒼翼默示錄》、甚至超越它的大容量內容。雖然還沒辦法說的很詳細,但也預定搭載格鬥遊戲迷以外的玩家也能放心遊玩的模式,還請大家拭目以待喔。

4Gamer:
  我們了解了。由於時間緊迫的關係,最後請向《女神異聞錄》的粉絲說一句話。

和田:
  本作是兩家公司用全力所打造出的作品,有著相當高的完成度。擁有著欠缺任何一方都無法成立的內容,在這裡自信的向大家推薦。也會以想讓各式各樣的人遊玩、能讓玩家持續遊玩下去這樣的設計繼續進行製作,今後還請大家支持!

4Gamer:
  今天很謝謝您。

(C) Index Corporation 1996, 2011 Produced by ATLUS

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